[09.] Jelle Vossen

[Fire]

so true!!!

[Tiki Taka]

Jelle je bent een sympathieke gast, maar of je nog echt nog een meerwaarde kan zijn voor Club, daar heb ik sterke twijfels bij.
Die 2 kopballen tegen Gent die je liet liggen ?! Je kon eerder op het seizoen ook je weinige kansen die je kreeg niet grijpen.

[Gratchski]

nuttige speler in de kern.

[Tiki Taka]

nuttige speler in de kern.

Dat hij Belg is en zich kan schikken in een rol als bankzitter zal ervoor zorgen dat hij hoogstwaarschijnlijk volgend seizoen nog bij Club speelt.
Puur voetballend moet men durven stellen dat het niet meer genoeg is wat hij brengt bij Club.

[IsO]

nuttige speler in de kern.

Dat hij Belg is en zich kan schikken in een rol als bankzitter zal ervoor zorgen dat hij hoogstwaarschijnlijk volgend seizoen nog bij Club speelt.
Puur voetballend moet men durven stellen dat het niet meer genoeg is wat hij brengt bij Club.

Wat een zever. Alsof hij puur voetballend plots minder zou zijn op zijn 29ste dan op zijn 28ste. Zijn kwaliteiten zijn nog altijd dezelfde. En die zijn ons in PO I toch nog van pas gekomen.

[GenGhibli]

Maakt ook wel goaltjes in de CL. Al lastig genoeg voor sommigen. Nee, nee. Laat die maar gewoon hier blijven. Het ene seizoen is het andere niet.

[t4nd]

Wat een zever. Alsof hij puur voetballend plots minder zou zijn op zijn 29ste dan op zijn 28ste. Zijn kwaliteiten zijn nog altijd dezelfde. En die zijn ons in PO I toch nog van pas gekomen.

Feit is wel dat hij dit seizoen (tijdens de weinige momenten dat hij een kans kreeg) een hoop kansen gemist heeft waar hij vroeger een pak beter gedaan zou hebben. Tegen Gent had ik eerlijk gezegd dat hij die kansen wél binnen zou krijgen omdat hij wat meer vertrouwen had na de 2 vorige PO1 goals.

[IsO]

En up.

hier dus even reageren op TT's uitspraken over Vossen:

Met welke eigenschappen gaat Vossen in de Belgische top matchen en Europees het verschil maken?
Nogmaals, destijds bij Genk was die echt top, nu niet meer, vind ik.
En idd, elke mening is subjectief, enkel statistieken en cijfers zijn dat niet.
De realiteit is dat hij 3 goals scoort en dat een spits vnl. wordt beoordeeld op de goals die hij maakt, I know.
Penalties scoren dat kan hij wel (nog) als de beste.

Vossen scoort idd 2 penalties en een intikker. Die penalties scoort hij, ok, voor de rest komt hij alleen op de keeper met een zee van ruimte en tijd en mist. Ik blijf er bij, die is geen meerwaarde meer voor Club Brugge, laat staan in de CL...
Hij zakt in tot aan de middenlijn om een bal op te vragen, wint nauwelijks duels, is technisch zwak en is slakke traag.
Voila, ik ben geen fan van deze Vossen, die destijds bij Genk was van een heel ander kaliber.
Als bankzitter kan hij wel nog van waarde zijn, meer niet, vermoed ik.
Is dit pessimistisch zijn? Nee, dit is gewoon de realiteit.

Vossen heeft inderdaad niet de snelheid van Dennis en niet de kracht of het lichaam van Wesley. Nooit gehad trouwens. Ook niet in zijn 'topperiode' bij Genk. Hoewel hij onder MPH en onder Leko sowieso anders speelt dan destijds bij Genk, moet hij het nog altijd hebben van dezelfde kwaliteiten: hard werken, slim lopen, goed positie kiezen en een neus voor goals (jawel! ik kom er dadelijk op terug). Daardoor weegt hij ook op een verdediging, al is het dan op zijn manier.

Jammer genoeg zijn er (bijvoorbeeld) geen xA- of xG-statistieken beschikbaar voor de Belgische competitie, laat staan xG-chain. Dus moeten we het doen met de effectieve goals en assists die een speler maakt. Zeer onvolledige graadmeter voor de kwaliteiten van een spits (denk maar aan Lukaku die de bal laat passeren of Giroud die voor Frankrijk op het WK niet één keer tussen de palen schoot; hun meerwaarde was er maar is zeer moeilijk in statistieken te vangen), maar goed, here we go.

Ik maak hieronder geen onderscheid tussen goals en assists. Telkens is de speler rechtstreeks betrokken bij een doelpunt: als aangever of als doelpuntenmaker. Verder reken ik niet 'per match', maar reken ik 'per effectief gespeelde 90 minuten'. Als je 2 keer scoort in 2 invalbeurten van 15 minuten ben je efficiënter dan als je 2 keer scoort in 2 matchen waar je telkens de 90 minuten volmaakt.

1ste stelling: Vossen bij Genk was wél top

Vossen bij Genk:

0.7089 goals+assists/90 gespeelde minuten (alle competities)
0.5571 goals+assists/90 gespeelde minuten (PO I)

Vossen bij Club:

0.7666 goals+assists/90 gespeelde minuten (alle competities)
0.7915 goals+assists/90 gespeelde minuten (PO I)

Conclusie:
1) Vossen bij Club is efficiënter dan Vossen bij Genk.
2) Vossen in PO I bij Club is nog iets efficiënter dan Vossen in de reguliere JPL bij Club. En die efficiëntie heeft niks van doen met penalties. Geen enkele penalty gescoord in PO I.

2e stelling: Vossen is hoogstens bankzitter bij Club

Vossen vs andere Club-aanvallers (minuten gespeeld voor Club, alle competities):

Dennis: 0.9255 goals+assists/90 gespeelde minuten (kanttekening: veelbelovend, maar moet nog bevestigen)
Vossen: 0.7666 goals+assists/90 gespeelde minuten
Diaby: 0.7620 goals+assists/90 gespeelde minuten
Wesley: 0.5678 goals+assists/90 gespeelde minuten

Vossen vs andere Club aanvallers (minuten gespeeld voor Club, PO I)

Diaby: 0.9845 goals+assists/90 gespeelde minuten
Vossen: 0.7915 goals+assists/90 gespeelde minuten
Wesley: 0.75 goals+assists/90 gespeelde minuten
Dennis: amper gespeeld in PO I

Ik vul later misschien nog aan.

[Generaloberst]

lol..met statistiek kan je alles bewijzen (maak onderscheid tussen veldgoals en penalties eens )

Mooie analyse, maar Vossen is echt geen meerwaarde meer voor dit team. Daarmee doe ik zijn prestaties niet af, maar wegen op een verdediging doet hij (niet) meer. Penalties scoren, tja, soit, ge moet ze er in trappen, maar voor de rest komt hij weinig tot kansen, laat staan dat hij ook samenspeelt. Hiermee bedoel ik dat hij dikwijls de verkeerde keuze maakt (in passes etc) en dat je dit met zijn ervaring, toch al beter zou moeten kunnen. De aanvoer moet komen van achter de spitsen, maar deze moeten ook samenspelen/werken, en daar ontbreekt de chemie. vossen is niet de toekomst van FCB, Wesley en anderen (vul zelf in) wel. Vossen is goed als backup en invaller, maar basisspeler is hij imo niet meer.

[IsO]

lol..met statistiek kan je alles bewijzen (maak onderscheid tussen veldgoals en penalties eens )

Mooie analyse, maar Vossen is echt geen meerwaarde meer voor dit team. Daarmee doe ik zijn prestaties niet af, maar wegen op een verdediging doet hij (niet) meer. Penalties scoren, tja, soit, ge moet ze er in trappen, maar voor de rest komt hij weinig tot kansen, laat staan dat hij ook samenspeelt. Hiermee bedoel ik dat hij dikwijls de verkeerde keuze maakt (in passes etc) en dat je dit met zijn ervaring, toch al beter zou moeten kunnen. De aanvoer moet komen van achter de spitsen, maar deze moeten ook samenspelen/werken, en daar ontbreekt de chemie. vossen is niet de toekomst van FCB, Wesley en anderen (vul zelf in) wel. Vossen is goed als backup en invaller, maar basisspeler is hij imo niet meer.

Ik haal er tenminste aan. Jullie doen geen enkele moeite om jullie stellingen te onderbouwen, noch met statistiek, noch met argumenten.

Penalties zijn trouwens ook goals. Je kan er zowaar zelfs al eens een match mee winnen. 13 penalties binnengeschoten voor Club, waarvan minstens 4 wedstrijdbepalend, want in matchen die we met 1 goal verschil wonnen.

[Tiki Taka]

lol..met statistiek kan je alles bewijzen (maak onderscheid tussen veldgoals en penalties eens )

Mooie analyse, maar Vossen is echt geen meerwaarde meer voor dit team. Daarmee doe ik zijn prestaties niet af, maar wegen op een verdediging doet hij (niet) meer. Penalties scoren, tja, soit, ge moet ze er in trappen, maar voor de rest komt hij weinig tot kansen, laat staan dat hij ook samenspeelt. Hiermee bedoel ik dat hij dikwijls de verkeerde keuze maakt (in passes etc) en dat je dit met zijn ervaring, toch al beter zou moeten kunnen. De aanvoer moet komen van achter de spitsen, maar deze moeten ook samenspelen/werken, en daar ontbreekt de chemie. vossen is niet de toekomst van FCB, Wesley en anderen (vul zelf in) wel. Vossen is goed als backup en invaller, maar basisspeler is hij imo niet meer.

Ik haal er tenminste aan. Jullie doen geen enkele moeite om jullie stellingen te onderbouwen, noch met statistiek, noch met argumenten.

Penalties zijn trouwens ook goals. Je kan er zowaar zelfs al eens een match mee winnen. 13 penalties binnengeschoten voor Club, waarvan minstens 4 wedstrijdbepalend, want in matchen die we met 1 goal verschil wonnen.

Waar haal je die cijfers? Alvast bedankt om deze cijfers te hebben opgelijst en er je tijd te hebben voor genomen.
Idd, zonder zijn penalties zou het al heel wat minder fraai ogen, toch een belangrijke kanttekening.
Soit, hij heeft in zijn 1ste competitie match 3 keer gescoord, en ik hoop van harte dat hij hierdoor vertrokken is.
Want een spits met vertrouwen kan soms ongelofelijke dingen doen.
Neemt niet weg dat ik geen fan ben van deze Vossen en dat hoeft ook niet, zolang hij maar presteert.

[Cedrinho]

Gelezen op FB:

Zware blessure voor Jelle (vrees voor kruisbandletsel of gescheurde ligamenten). Morgen onder scan want nu gezwollen. Kreeg volle gewicht Beverenspeler op geblokkeerde knie. Hoorde iets kraken. Mogelijk seizoen voorbij in ergste geval. Bron: pa van Jelle.

[zegmaardag]

Gelezen op FB:

Zware blessure voor Jelle (vrees voor kruisbandletsel of gescheurde ligamenten). Morgen onder scan want nu gezwollen. Kreeg volle gewicht Beverenspeler op geblokkeerde knie. Hoorde iets kraken. Mogelijk seizoen voorbij in ergste geval. Bron: pa van Jelle.

Dat zou voor hem echt wel kut zijn... Hopelijk zo eeg niet!
Was trouwens ALTIJD een gele kaart. Al gefloten od niet...

[Cedrinho]

Nog altijd geen nieuws over zijn blessure???

[Maximus]

3 maand out. Heeft scheurtje in ligamenten van de knie.