JPL SD24 | Club Brugge KV - AA Gent | zo 03/02 - 14u30

[Cedrinho]

Hoe is het eigenlijk met Wesley? Geen blessure overgehouden aan de match?

[Hannes]

Leko kon je enkel verwijten dat hij Dennis er niet vroeger had afgehaald.
De Vormerwissel niet. Als hij per se wilde wisselen, dan was dat de meest logische op dat moment. (Had ook gwn Vormer wat meer op rechts kunnen laten shotten, ma soit.)

Per se wilde wisselen?? Wisselen doe je omdat het nodig is, niet omdat je "per se wil wisselen".
Hoe zie jij het tactische plan als je Amrabat wisselt door Openda? Met zo'n wissel zie ik geen systeem meer hoor.
Behalve als je "zoveel mogelijk aanvallend ingestelde spelers opstellen, dan scoort er wel eens eentje van" een echt tactisch vernuftig plan vindt. Maar ok, da's ook een keuze natuurlijk, en dat kan ik dan eventueel nog begrijpen.
Maar dat je nog eens 5 minuten later je captain en aanvuurder, een aanvallend ingestelde speler nota bene, er af haalt en tóch opnieuw een verdediger inbrengt??? Sorry hoor, maar dat slaat echt nergens op.

[Cedrinho]

Leko kon je enkel verwijten dat hij Dennis er niet vroeger had afgehaald.
De Vormerwissel niet. Als hij per se wilde wisselen, dan was dat de meest logische op dat moment. (Had ook gwn Vormer wat meer op rechts kunnen laten shotten, ma soit.)

Per se wilde wisselen?? Wisselen doe je omdat het nodig is, niet omdat je "per se wil wisselen".
Hoe zie jij het tactische plan als je Amrabat wisselt door Openda? Met zo'n wissel zie ik geen systeem meer hoor.
Behalve als je "zoveel mogelijk aanvallend ingestelde spelers opstellen, dan scoort er wel eens eentje van" een echt tactisch vernuftig plan vindt. Maar ok, da's ook een keuze natuurlijk, en dat kan ik dan eventueel nog begrijpen.
Maar dat je nog eens 5 minuten later je captain en aanvuurder, een aanvallend ingestelde speler nota bene, er af haalt en tóch opnieuw een verdediger inbrengt??? Sorry hoor, maar dat slaat echt nergens op.

Je moet elke wissel zien op het moment zelf hé.

Kijk, ik ga ermeer akkoord dat zowel Dennis als Diatta aan de rust al gewisseld hadden kunnen worden en dat Leko veel te lang heeft gewacht met wisselen.

Nu. Wissel per wissel.
- Wissel 1. We stonden 0-1 achter, Leko wil de druk naar voor verhogen en er een aanvaller bij gooien. Al lang niet meer de eerste keer dat hij dan een verdediger wisselt voor een aanvaller. In zekere zin zou je het kunnen zien als een switch naar 4-3-3 (al was het eerder 2-5-3, ma bon). Dus Amrabat eraf voor Openda is een typische Lekowissel en op dat moment te begrijpen. Dit is geen wissel die je als "tactisch systeem" moet zien. Het is evenveel waard als in de laatste minuut je doelman mee naar voor sturen: heeft gewoon te maken met extra aanvallende dreiging, niet met een systeem of tactiek. Het is gewoon een aanvaller erbij gooien omdat je toch niets meer te verliezen hebt want je staat al 0-1 achter. Also, het heeft gewerkt, Openda scoorde met zijn eerste baltoets.
- Wissel 2. Er is geen enkele al dan niet geschreven voetbalregel die zegt dat je na een rode kaart moet wisselen, het is dus niet "nodig", maar Leko wil spelen met flanken en vandaar dus wilde hij "per se" wisselen. Dennis had rood gekregen, er moest dus een flankspeler bij. Ja, hij had kunnen Vormer op rechts zetten en Diatta naar links schuiven. Ja, hij had eventueel Schrijvers kunnen proberen op de flank. Maar Leko verkoos een échte flankspeler erbij te gooien en Cools stond al klaar. Dan moet er iemand gewisseld worden. Zijn 3 aanvallers wilde hij nog gebruiken en hij had maar 2 verdedigers meer. Dus het was ofwel Diatta (niet dus, want enige flankspeler op het veld) of een centrale middenvelder. Rits, Vanaken of Vormer dus. Terwijl Rits verdedigend aan het meehelpen is (wat nodig was). Dus Vormer of Vanaken. En in die keuze lijkt het mij logisch dat Vormer dan het kind van de rekening wordt. Achteraf gezien: Vanaken had ook gekund eigenlijk. En dan is het makkelijk om achteraf af te komen met "Hij had Vormer moeten laten staan, die had wél bij de ref gezaagd voor die fout op Verstraete", maar op dat moment kan je niet weten dat die fase eraan zit te komen. Opnieuw dus: een wissel die op dat moment perfect te verklaren is.

Dat Leko er dus eerst een verdediger afhaalde om daarna een "verdediger" (jouw woorden, ik vond Cools eerder ingebracht als flankspeler dan als verdediger) er terug op te gooien, slaat dus wel degelijk op iets.

Of het de juiste keuzes waren, dat laat ik in het midden, maar de wissels waren wel wissels die je vanuit Leko's standpunt perfect kan uitleggen.

[leem]

Alles valt uit te leggen, maar met twee flanken die om ter slechtst bezig waren moet je toch altijd een flank er uit nemen voor Cools. Die wissel was voor niemand goed. Niet voor Vormer, niet voor Leko en zeker niet voor Cools. Kom er maar eens in na zo'n reactie van het publiek als je bovendien ook nog eens voor 85% van die supporters mag vertrekken. Veruit de slechtste wissel ooit van Leko, en hij heeft er toch ook al wat bedenkelijke achter de rug.

[Cedrinho]

Alles valt uit te leggen, maar met twee flanken die om ter slechtst bezig waren moet je toch altijd een flank er uit nemen voor Cools. Die wissel was voor niemand goed. Niet voor Vormer, niet voor Leko en zeker niet voor Cools. Kom er maar eens in na zo'n reactie van het publiek als je bovendien ook nog eens voor 85% van die supporters mag vertrekken. Veruit de slechtste wissel ooit van Leko, en hij heeft er toch ook al wat bedenkelijke achter de rug.

Dennis was er al af door rood.
Zonder die rode kaart was Vormer niet gewisseld.
Dat moet je toch snappen?

[leem]

Juist, Dennis was er al uit. Voor de rest blijf ik er bij: geen winnaars.

[JRut]

Juist, Dennis was er al uit. Voor de rest blijf ik er bij: geen winnaars.

Dat kan best. Maar daarom moeten we niet zo nodig een verliezer proberen aan te duiden.

[Khas]

Alles valt uit te leggen, maar met twee flanken die om ter slechtst bezig waren moet je toch altijd een flank er uit nemen voor Cools. Die wissel was voor niemand goed. Niet voor Vormer, niet voor Leko en zeker niet voor Cools. Kom er maar eens in na zo'n reactie van het publiek als je bovendien ook nog eens voor 85% van die supporters mag vertrekken. Veruit de slechtste wissel ooit van Leko, en hij heeft er toch ook al wat bedenkelijke achter de rug.

Dennis was er al af door rood.
Zonder die rode kaart was Vormer niet gewisseld.
Dat moet je toch snappen?

Een coach moet de situatie lezen. Dat moet je toch ook snappen?
Club zat in volle adrenaline rush, Vormer op kop.
Diezelfde Vormer was al minutenlang het publiek aan het opjutten, in de hoop een boost te forceren.
Dennis, die het al verkorven had en er af moest voor een groot deel van de fans kreeg rood en de gemoederen laaien op. Veel volk kwaad.
Als je dan op dat moment het een goed idee vindt om Vormer er af te halen, om eender welke reden, voor een speler die in publieke opinie een bedenkelijke mentaliteit heeft, dan ben je ofwel gatachterlijk ofwel denk je dat je FM aan het spelen bent.

[leem]

Juist, Dennis was er al uit. Voor de rest blijf ik er bij: geen winnaars.

Dat kan best. Maar daarom moeten we niet zo nodig een verliezer proberen aan te duiden.

Waarom niet? Het is een forum, en anders doet de media het wel.

[Cedrinho]

Alles valt uit te leggen, maar met twee flanken die om ter slechtst bezig waren moet je toch altijd een flank er uit nemen voor Cools. Die wissel was voor niemand goed. Niet voor Vormer, niet voor Leko en zeker niet voor Cools. Kom er maar eens in na zo'n reactie van het publiek als je bovendien ook nog eens voor 85% van die supporters mag vertrekken. Veruit de slechtste wissel ooit van Leko, en hij heeft er toch ook al wat bedenkelijke achter de rug.

Dennis was er al af door rood.
Zonder die rode kaart was Vormer niet gewisseld.
Dat moet je toch snappen?

Een coach moet de situatie lezen. Dat moet je toch ook snappen?
Club zat in volle adrenaline rush, Vormer op kop.
Diezelfde Vormer was al minutenlang het publiek aan het opjutten, in de hoop een boost te forceren.
Dennis, die het al verkorven had en er af moest voor een groot deel van de fans kreeg rood en de gemoederen laaien op. Veel volk kwaad.
Als je dan op dat moment het een goed idee vindt om Vormer er af te halen, om eender welke reden, voor een speler die in publieke opinie een bedenkelijke mentaliteit heeft, dan ben je ofwel gatachterlijk ofwel denk je dat je FM aan het spelen bent.

Wie had hij er dan in jouw ogen moeten afhalen?
Of wat had Leko dan in jouw ogen beter gedaan?

[Khas]

Alles valt uit te leggen, maar met twee flanken die om ter slechtst bezig waren moet je toch altijd een flank er uit nemen voor Cools. Die wissel was voor niemand goed. Niet voor Vormer, niet voor Leko en zeker niet voor Cools. Kom er maar eens in na zo'n reactie van het publiek als je bovendien ook nog eens voor 85% van die supporters mag vertrekken. Veruit de slechtste wissel ooit van Leko, en hij heeft er toch ook al wat bedenkelijke achter de rug.

Dennis was er al af door rood.
Zonder die rode kaart was Vormer niet gewisseld.
Dat moet je toch snappen?

Een coach moet de situatie lezen. Dat moet je toch ook snappen?
Club zat in volle adrenaline rush, Vormer op kop.
Diezelfde Vormer was al minutenlang het publiek aan het opjutten, in de hoop een boost te forceren.
Dennis, die het al verkorven had en er af moest voor een groot deel van de fans kreeg rood en de gemoederen laaien op. Veel volk kwaad.
Als je dan op dat moment het een goed idee vindt om Vormer er af te halen, om eender welke reden, voor een speler die in publieke opinie een bedenkelijke mentaliteit heeft, dan ben je ofwel gatachterlijk ofwel denk je dat je FM aan het spelen bent.

Wie had hij er dan in jouw ogen moeten afhalen?
Of wat had Leko dan in jouw ogen beter gedaan?

Op zo’n moment wissel je niet.

[Hannes]

Dennis was er al af door rood.
Zonder die rode kaart was Vormer niet gewisseld.
Dat moet je toch snappen?

Een coach moet de situatie lezen. Dat moet je toch ook snappen?
Club zat in volle adrenaline rush, Vormer op kop.
Diezelfde Vormer was al minutenlang het publiek aan het opjutten, in de hoop een boost te forceren.
Dennis, die het al verkorven had en er af moest voor een groot deel van de fans kreeg rood en de gemoederen laaien op. Veel volk kwaad.
Als je dan op dat moment het een goed idee vindt om Vormer er af te halen, om eender welke reden, voor een speler die in publieke opinie een bedenkelijke mentaliteit heeft, dan ben je ofwel gatachterlijk ofwel denk je dat je FM aan het spelen bent.

Wie had hij er dan in jouw ogen moeten afhalen?
Of wat had Leko dan in jouw ogen beter gedaan?

Op zo’n moment wissel je niet.

Dat "gatachterlijk" vind ik een wat lelijk woord, ik zou het niet gebruiken.
Maar akkoord met Khas. Ik had ook niet gewisseld. Cools blijven zitten, Vormer blijven staan.
Ik denk ook dat, als het pakweg Schrijvers was geweest die Vormer kwam aflossen en niet Cools, er dan belange niet zo'n fluitconcert zou zijn gevolgd. Het gefluit had niet alleen te maken met het feit dat Vormer er af ging, maar ook met wie er op kwam. Gigantisch verschil toch tussen Vormer en Cools, veel groter kan het contrast niet zijn. Die wissel was gewoon een verzwakking van de ploeg.

[Hannes]

Leko kon je enkel verwijten dat hij Dennis er niet vroeger had afgehaald.
De Vormerwissel niet. Als hij per se wilde wisselen, dan was dat de meest logische op dat moment. (Had ook gwn Vormer wat meer op rechts kunnen laten shotten, ma soit.)

Per se wilde wisselen?? Wisselen doe je omdat het nodig is, niet omdat je "per se wil wisselen".
Hoe zie jij het tactische plan als je Amrabat wisselt door Openda? Met zo'n wissel zie ik geen systeem meer hoor.
Behalve als je "zoveel mogelijk aanvallend ingestelde spelers opstellen, dan scoort er wel eens eentje van" een echt tactisch vernuftig plan vindt. Maar ok, da's ook een keuze natuurlijk, en dat kan ik dan eventueel nog begrijpen.
Maar dat je nog eens 5 minuten later je captain en aanvuurder, een aanvallend ingestelde speler nota bene, er af haalt en tóch opnieuw een verdediger inbrengt??? Sorry hoor, maar dat slaat echt nergens op.

Je moet elke wissel zien op het moment zelf hé.

Kijk, ik ga ermeer akkoord dat zowel Dennis als Diatta aan de rust al gewisseld hadden kunnen worden en dat Leko veel te lang heeft gewacht met wisselen.

Nu. Wissel per wissel.
- Wissel 1. We stonden 0-1 achter, Leko wil de druk naar voor verhogen en er een aanvaller bij gooien. Al lang niet meer de eerste keer dat hij dan een verdediger wisselt voor een aanvaller. In zekere zin zou je het kunnen zien als een switch naar 4-3-3 (al was het eerder 2-5-3, ma bon). Dus Amrabat eraf voor Openda is een typische Lekowissel en op dat moment te begrijpen. Dit is geen wissel die je als "tactisch systeem" moet zien. Het is evenveel waard als in de laatste minuut je doelman mee naar voor sturen: heeft gewoon te maken met extra aanvallende dreiging, niet met een systeem of tactiek. Het is gewoon een aanvaller erbij gooien omdat je toch niets meer te verliezen hebt want je staat al 0-1 achter. Also, het heeft gewerkt, Openda scoorde met zijn eerste baltoets.
- Wissel 2. Er is geen enkele al dan niet geschreven voetbalregel die zegt dat je na een rode kaart moet wisselen, het is dus niet "nodig", maar Leko wil spelen met flanken en vandaar dus wilde hij "per se" wisselen. Dennis had rood gekregen, er moest dus een flankspeler bij. Ja, hij had kunnen Vormer op rechts zetten en Diatta naar links schuiven. Ja, hij had eventueel Schrijvers kunnen proberen op de flank. Maar Leko verkoos een échte flankspeler erbij te gooien en Cools stond al klaar. Dan moet er iemand gewisseld worden. Zijn 3 aanvallers wilde hij nog gebruiken en hij had maar 2 verdedigers meer. Dus het was ofwel Diatta (niet dus, want enige flankspeler op het veld) of een centrale middenvelder. Rits, Vanaken of Vormer dus. Terwijl Rits verdedigend aan het meehelpen is (wat nodig was). Dus Vormer of Vanaken. En in die keuze lijkt het mij logisch dat Vormer dan het kind van de rekening wordt. Achteraf gezien: Vanaken had ook gekund eigenlijk. En dan is het makkelijk om achteraf af te komen met "Hij had Vormer moeten laten staan, die had wél bij de ref gezaagd voor die fout op Verstraete", maar op dat moment kan je niet weten dat die fase eraan zit te komen. Opnieuw dus: een wissel die op dat moment perfect te verklaren is.

Dat Leko er dus eerst een verdediger afhaalde om daarna een "verdediger" (jouw woorden, ik vond Cools eerder ingebracht als flankspeler dan als verdediger) er terug op te gooien, slaat dus wel degelijk op iets.

Of het de juiste keuzes waren, dat laat ik in het midden, maar de wissels waren wel wissels die je vanuit Leko's standpunt perfect kan uitleggen.

Ik ben er niet mee akkoord, maar wel chapeau voor je bevlogen uitleg.