Nakamba30 schreef: ↑20 dec 2021, 20:17
Gertje verheyen is door die van anderlecht uitgemaakt voor alles wat schoon en lelijk was zijn hele carriere toen hij met ons daar ging spelen, van boerenzoon tot hoerenzoon en nooit maar dan ook nooit heeft hij daarover geklaagd in de cameras...voor alle duidelijkheid...ik ben geen racist...ik ga naar club met een truitje van mata en als je zwarte naar een speler van het andere team roept kwets je je eigen spelers ook. Maar we moeten ook een beetje realistisch zijn é...applaudisseren voor 1 in anderlechtshirt doe ik niet ook niet als het refaelov is net als die van anderlecht ook niet gaan applaudisseren als hans vanaken de gouden schoen wint of als timmy simons met waregem als T1 naar daar gaat, ook ceulemans zal in anderlecht gaan vertrouwen krijgen. Wat kompany betreft vind ik niet dat je hem moet uitmaken voor bruine aap maar ik kan die kerel niet verdragen, hij is vol van zichzelf en vind zijn eigen zo goed...hij denkt dat hij het belgisch voetbal heeft uitgevonden. Hij moet niet voor de cameras komen insinueren dat alle clubsupporters racisten zijn...wie denkt hij wel te zijn om zoiets te mogen insinueren. Het is niet omdat 3 onnozelaars bruine aap roepen in de tribune achter hem dat hij een heel stadion moet stigmatiseren. Kan hij trouwens verzekeren dat er in anderlecht nog nooit iemand bruine aap heeft geroepen naar een tegenstrever. En ik blijf bij mijn standpunt ja...het eerste wat een CLUBsupporter doet naast supporteren voor CLUB natuurlijk (dat was misschien een beetje slecht verwoord) is anderlecht haten en wie denkt dat dat omgekeerd niet zo is is een beetje naief vrees ik. Waar is de rivaliteit eigenlijk gebleven met die mauves...binnenkort moeten we eerst allemaal aan die van anderlecht hun gat likken voor we binnen mogen en applaudisseren als ze scoren.
Gertje verheyen is door die van anderlecht uitgemaakt voor alles wat schoon en lelijk was zijn hele carriere toen hij met ons daar ging spelen, van boerenzoon tot hoerenzoon en nooit maar dan ook nooit heeft hij daarover geklaagd in de cameras...
- Ik herinner mij vnl. het uitfluiten en de "er staat een paard in de gang..." gezangen als het over Gert ging, wat voor mij van een totaal andere orde is dan racisme, en nog enigszins als "ludiek" beschouwd kan worden ("paard in de gang"). Gert zelf nam er geen aanstoot aan, en haalde er zelfs motivatie uit. Racisme daarentegen is nooit "ludiek". De geviseerde spelers en staf nemen er duidelijk wél aanstoot aan, en dat vind ik persoonlijk heel begrijpelijk.
- Omdat anderlecht-supporters ooit iets deden moeten de onze het ook maar doen? Of wat is de rederering?
alle duidelijkheid...ik ben geen racist...ik ga naar club met een truitje van mata en als je zwarte naar een speler van het andere team roept kwets je je eigen spelers ook. Maar we moeten ook een beetje realistisch zijn é...applaudisseren voor 1 in anderlechtshirt doe ik niet ook niet als het refaelov is net als die van anderlecht ook niet gaan applaudisseren als hans vanaken de gouden schoen wint of als timmy simons met waregem als T1 naar daar gaat, ook ceulemans zal in anderlecht gaan vertrouwen krijgen.
- Helemaal akkoord dat het gatachterlijk is om racistische uitlatingen te doen naar spelers andere ploeg (of naar om het even wie). Sowieso, en helemaal als er in je eigen ploeg ook donkere spelers rondlopen.
- Er is een groot verschil tussen:
a) applaudiseren voor 1 in anderlecht-shirt
b) iemand uitfluiten omdat hij met een Club-verleden bij een concurrent is gaan spelen
c) Iemand racistische zever gaan toeroepen omdat hij bij een concurrent speelt
Jij gooit dat hier allemaal op één hoop:
a) Applaudiseren vraagt niemand, hoewel de échte voetballiefhebber pure kwaliteit bij de tegenstander ook zou moeten kunnen appreciëren. Onze supporters konden dat blijkbaar wél opbrengen voor De Bruyne, toen hij hier recent met City kwam winnen. Die heeft nochtans ooit nog bij (de jeugd van) Kwek gespeeld zeg, stel je voor.
b) Iemand uitfluiten vind ik zielig. Het is al helemaal van de pot gerukt als je weet wat de geviseerde speler (Refaelov) hier heeft betekend en je de omstandigheden kent waarin hij hier is moeten vertrekken.
c) Iemand racistische zever gaan toeroepen is dus gatachterlijk (zie hoger). Het is niet alleen kwetsend voor de geviseerde tegenstander, maar mogelijk ook voor eigen spelers. Het kan mogelijk negatieve gevolgen hebben voor je eigen team en medesupporters, en ja, het kan ook strafbaar zijn voor de roeper.
Wat kompany betreft vind ik niet dat je hem moet uitmaken voor bruine aap maar ik kan die kerel niet verdragen, hij is vol van zichzelf en vind zijn eigen zo goed...hij denkt dat hij het belgisch voetbal heeft uitgevonden. Hij moet niet voor de cameras komen insinueren dat alle clubsupporters racisten zijn...wie denkt hij wel te zijn om zoiets te mogen insinueren. Het is niet omdat 3 onnozelaars bruine aap roepen in de tribune achter hem dat hij een heel stadion moet stigmatiseren. Kan hij trouwens verzekeren dat er in anderlecht nog nooit iemand bruine aap heeft geroepen naar een tegenstrever.
- Dat je die kerel niet kan verdragen omwille van zijn pedantie, het feit dat hij vol is van zichzelf,... is je goed recht, zoals hier al werd gezegd. Dat hoeft daarom niet te betekenen dat je hem moet uitmaken voor rotte vis, en dat betekent al helemaal niet dat dat iemand het recht zou geven hem racistische zever naar de kop te slingeren.
- heeft hij dat geïnsinueerd, of is dat hoe bepaalde supporters dat interpreteren?
- Hij moet helemaal niemand "verzekeren dat er in anderlecht nog nooit iemand bruine aap werd genoemd". Het ene racisme kan het andere nooit goedpraten.
En ik blijf bij mijn standpunt ja...het eerste wat een CLUBsupporter doet naast supporteren voor CLUB natuurlijk (dat was misschien een beetje slecht verwoord) is anderlecht haten en wie denkt dat dat omgekeerd niet zo is is een beetje naief vrees ik. Waar is de rivaliteit eigenlijk gebleven met die mauves...binnenkort moeten we eerst allemaal aan die van anderlecht hun gat likken voor we binnen mogen en applaudisseren als ze scoren
- Het zal ongetwijfeld zo zijn dat een deel van het anderlecht-publiek ons haat, maar daarom hoeft ons publiek zich nog niet tot hun niveau te verlagen.
- Het woord "supporter" komt van "support" ==> ondersteunen, van het eigen team dus. En ja, dat kan ook zonder de tegenstander te viseren.
- Als je de tegenstander tóch wil viseren, is er een essentieel verschil tussen rivaliteit en haat. Gezonde rivaliteit mag er natuurlijk zijn en maakt deel uit van sport in het algemeen en dus ook van het voetbal. Maar er is een essentieel verschil tussen gezonde rivaliteit, die ook op ludieke en zelfs humoristische wijze kan worden geuit, en (ongezonde) haat. Je kan die rivaliteit ook in stand houden en zelfs aanwakkeren zonder haat en racisme. Zo zou je bijvoorbeeld in je supportersgezangen kunnen inspelen op hun "trust the project", part 35, op het feit dat hun clubstructuur al 100 keer veranderd is sinds de komst van Coucke, op het feit dat ze zelfs geen conference league haalden dit jaar, op pijnlijke nederlagen uit het recente verleden, op het feit dat hun fans successupporters zijn,... enzoverder enzovoort. Fluiten en flamen zijn gemakkelijker natuurlijk dan wat creatief zijn, maar ik ben er van overtuigd: als je een goede, ludieke song hebt, ga je ook makkelijk het hele stadion meekrijgen wat het effect nog verhoogt.
my 2 cents.
